Вернуться   LADA Xray Клуб > Технический раздел LADA Xray > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Xray.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2016, 22:14   #11
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Чем «Тосол» отличается от антифриза? Тем же, чем селедка отличается от рыбы! Это — название древней жидкости, со временем ставшее именем нарицательным.Сравнивать тосолы и антифризы – то же самое, что рассуждать о различиях между «жигулями» и автомобилями! Потому что «Тосол» – это тоже антифриз.
Название тосол. Название новинки возникло так. Первые три буквы взяли с таблички над дверью отдела: «Технология органического синтеза». Окончание «ол» пришло из химической терминологии. В итоге на свет появился «Тосол»!
Название показалось настолько удачным, что из аббревиатуры поти-хоньку превратилось в имя нарицательное. А поскольку «жигули» в семидесятые годы были у нас символом жизненного успеха, то и «Тосол» попал в разряд элитных жидкостей для избранных.
В итоге «Тосол» в устах продавцов по инерции стал считаться некой жидкостью для отечественных – читай, «плохих» – автомобилей! Более того – этим именем почему-то начали называть любые антифризы для «нашенских» машин! Так же, как джипом обыватель уверенно называет любой вседорожник, а не только американский «Джип»….
Напомним еще раз: любая охлаждающая жидкость – это антифриз! Точно так же, как «Мерседес», «Калина» и ЗИЛ – это все автомобили! А «Тосол» – это тоже антифриз!
В то, что сегодня называют «Тосол», производители чаще всего добавляют присадки, обеспечивающие разве что минимальные антикоррозионные свойства – и это вполне объяснимо! Во-первых – дешево, во-вторых – чаще будут покупать, в-третьих – для «жигулей» и так сойдет. А вот многочисленным жидкостям с надписью типа «АНТИФРИЗ» повезло куда меньше. Некоторые, даже крупные производители не утруждают себя новыми разработками и внедрениями, а льют в такие канистры все тот же «тосол» 70-х – 80-х годов прошлого столетия. А что там внутри – какой он, этот антифриз? Силикатный, карбоксилатный, лобридный? Таких слов многие продавцы даже не знают.
Ответ один: для «серьезных» современных машин подходят исключительно антифризы продвинутых производителей!
Интернет. На сайте любого серьезного автопроизводителя точно указано, кому он выдавал свое одобрение.
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2016, 12:40   #12
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Присадки тосола образуют на всей поверхности металлических элементов системы охлаждения тонкую защитную антикоррозийную пленку, имеющую не очень высокую теплопроводность. Это несколько снижает эффективность системы охлаждения, из-за чего повышается износ двигателя и растет расход топлива. Свои охлаждающие свойства тосол теряет примерно через 30 тыс. километров пробега и требует, таким образом, замены через 2-3 года эксплуатации.
Антифриз действует избирательно, и защитная пленка образуется только на проблемных местах, подверженных коррозии. Благодаря этому охлаждение двигателя происходит более эффективно. Также плюсом является большой срок годности антифриза, который рассчитан на пробег до 250 тыс. километров (примерно 5-6 лет интенсивной эксплуатации).
Антифриз. В его состав входят следующие элементы:
Этиленгликоль;
Вода;
Глицерин;
Спирт.
В составе тосола присутствуют та же вода и этиленгликоль, но присадки добавляют совершенно другие. В разных видах, могут встречаться добавки исключительно на основе солей органических кислот, например, такие:
Нитриты;
Силикаты;
Нитраты;
Фосфаты и др.
Карбонатовые присадки или соли органических кислот.
Для тех, кто еще не понял какая разница между тосолом и антифризом, подведем черту и сравним эти два состава:

1. Антифриз не образует толстого защитного слоя на поверхности металла, чем значительно повышает эффективность всей охладительной системы.
2. Эксплуатационный срок тосола, задумайтесь – в шесть раз ниже чем от антифриза, хорошая экономия неправда ли.
3. Традиционный состав (для нас) охлаждающей жидкости не в состоянии уберечь детали двигателя при температуре выше +105 градусов, нетрадиционный состав (опять-таки для нас) способен эффективно функционировать при более высоких температурах. Температура кипения тосола 105-106 гр., антифриза 115-117 гр.
4. Антифриз обеспечивает надежную защиту гильз цилиндров от кавитации.
5. Антифриз отличается стабильностью заявленных производителем характеристик.
6. Антифриз существенно продлевает «жизнь» помпе.
7. Антифриз совместим с эластомерами и различными пластиковыми элементами охладительной системы.
8. Антифриз не оставляет никаких отложений, что положительно сказывается на состоянии радиатора.
9. В отличие от тосола такая жидкость стабильно выполняет свою миссию при высоких температурах.
Все дело в составе присадок тосола, которые в каждом отдельном продукте могут отличаться, поэтому мешать их между собой не рекомендуется! Говорить о тандеме тосол и антифриз вообще не приходится, из этого ответ на вопрос «можно ли их смешивать?», категоричен – нет!
Но несмотря на все преимущества антифриза, есть у него и один недостаток! Это, как вы сами понимаете цена, но если вспомнить о том же эксплуатационном сроке жидкости, то и недостатком, данный факт назвать сложно.

Последний раз редактировалось arcadi007; 04.12.2016 в 12:56.
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 13:30   #13
52Александр
Member
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Нижегородская область
Автомобиль: LADA XRAY 1.8АMT Top+prestige
Сообщений: 88
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

У моего отца, заслуженного химика, работавшего на производстве тосола, был ВАЗ 21011, в котором при пробеге в 200 тык. тосол менялся 1 раз по причине лопнувшего от старости бачка, а помпа прослужила до конца службы авто, это к вопросу о качестве советского тосола. Он всегда говорил, что замена через 60000 тык. это для работы сервиса, что износ присадок практически не происходит.
52Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2016, 16:41   #14
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

При всем уважении к Вашему отцу химику, помпы бывают разные, присадки тоже.
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 12:06   #15
52Александр
Member
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Нижегородская область
Автомобиль: LADA XRAY 1.8АMT Top+prestige
Сообщений: 88
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Цитата:
Сообщение от arcadi007 Посмотреть сообщение
При всем уважении к Вашему отцу химику, помпы бывают разные, присадки тоже.
Я о том, что качество раньше по многим позициям было лучше, а сейчас для всего закладывается ограниченный срок службы, это нужно производителю и продавцу.
52Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 19:09   #16
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Еще разьяснение.
Ориентироваться на цвет охлаждающей жидкости при смешивании нельзя.
Маркировка G11/G12/G12+/G12++, которую теперь используем и мы тоже вместо S11/S12/S12+/S12++ - более надёжный ориентир, и если Вы доверяете производителю, ориентироваться на неё можно.
Несовместимы G11 и G12.
Совместимы попарно G11 и G12+, G11 и G12++, G12 и G12+, G12 и G12++, G12+ и G12++.
Соответственно, Лукойл G11 и Sintec Euro G11 смешивать можно.
Японские и корейские производители автотехники принципиально не выдают допусков европейским производителям антифризов, однако (и ваша цитата тому подтвержданием) они все рекомендуют для своих машин охлаждающие жидкости, изготовленные по технологии органических добавок (т.е. карбоксилатные антифризы - G12 по классификации VW, полными аналогами которых являются наши S12).
Среди продукции Sintec это антифризы Lux S12, Premium S12+ и Unlimited S12++. Присутствие силикатов в составе Sintec Unlimited не должно вводить вас в заблуждение, так как они содержатся там в крайне незначительных количествах и никакого пагубного влияния на ваш двигатель не окажут.
Промывка системы охлаждения желательна всегда. В вашем случае она не является необходимой только если вы твёрдо уверены в том, что на вашем автомобиле всегда применялись только карбоксилатные антифризы. В любом случае, мы не даём никаких гарантий на антифризы, залитые без промывки в систему охлаждения уже не нового автомобиля.

Если не знаете что делать.
Рекомендуем промыть систему охлаждения пару раз: сначала кипяченой водой со смывкой, затем дистиллированной. Если система не была подвергнута коррозии и хорошо промыта, то Sintec Unlimited S12++ будет служить Вам до конца "жизни" автотранспорта. В целом, Sintec Unlimited S12++ можно смешивать с антифризами любых типов, однако, при смешении его с антифризами класса G11 (S11) он теряет свои гарантийные качества, и срок его службы составит порядка 60 тыс. км.

Последний раз редактировалось arcadi007; 13.12.2016 в 21:35.
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 12:46   #17
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Для владельцев Рено-Ниссановских двигателей плохая новость.
Никто не знает, включая ОфДиллеров настоящее название охлаждающей жидкости.
Нет нигде информации что это такое: тосол или антифриз и его маркировку.
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 14:37   #18
дим233
Senior Member
 
Регистрация: 14.05.2016
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 198
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Цитата:
Сообщение от arcadi007 Посмотреть сообщение
Для владельцев Рено-Ниссановских двигателей плохая новость.
Никто не знает, включая ОфДиллеров настоящее название охлаждающей жидкости.
Нет нигде информации что это такое: тосол или антифриз и его маркировку.

Дружище хорош может "отдыхать " ? . Отползи от компа , доползи до авто и почитай инструкцию - много интересного узнаешь .
За всех утверждать не надо .
Ну и подарок тебе : CoolStream NRC ( код литрушки CS010401 )
дим233 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 22:41   #19
arcadi007
Senior Member
 
Аватар для arcadi007
 
Регистрация: 22.07.2016
Адрес: Тверь
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 152
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

Всё бы хорошо, но этот самый CoolStream NRC рекомендован Рено, Киа, Ниссан и т.д.
А для Рено, Ниссан у их родных ОфД свои рекомендации и в других тарах.
Изображения
Тип файла: jpg 581f17cs-480.jpg (62.9 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg antifriz_nissan_5_.jpg (85.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg fab29f4s-960.jpg (89.5 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg Kompaniya-Reno-sovetuet-zalivat-antifriz-ELF-–-GLACEOL-RX-514x483.jpg (62.3 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg zamena-ohlajdayuschey-jidkosti-v-maykope-6147-large.jpg (34.2 Кб, 9 просмотров)
arcadi007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 23:25   #20
дим233
Senior Member
 
Регистрация: 14.05.2016
Автомобиль: LADA Xray
Сообщений: 198
Re: Антифриз (охлаждающая жидкость)

дело ЛИЧНОЕ , кого слушать ...
дим233 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +4.